#113 Wenn Systeme unter Druck geraten - Führung beginnt bei dir - E8

00:00:02: Erfolg,

00:00:03: Lebenskraft, Leidenschaft.

00:00:07: Endlich kommt zusammen was zusammen gehört.

00:00:10: Erfolg

00:00:11: und Gesundheit im Podcast Wild & Anders mit zwei die das Beste der beiden Seiten verbinden

00:00:19: können.

00:00:20: Wenn wir die Menschen optimieren lassen und sich selber erkennen lassen Bleiben Sie auch gesund.

00:00:25: Also von daher können wir vorsorgen, bevor wir irgendwelche Pillen geben gegen

00:00:29: Bluthoffdruck.".

00:00:30: Dr.

00:00:31: Harsha Gramminger Ärzten Spezialisiert auf Ayurveda Autoren Speakerin Expertin für Weitle Leadership

00:00:38: Ranz Podels weder

00:00:40: Und Franziska Schneebeli Expertin Für Strategie und Kommunikation.

00:00:45: Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen durch die sie entstanden sind.

00:00:50: Sie führt Teams-Durchveränderungsprozesse, ist Unternehmensberaterin Dozenten Autorinnen.

00:00:56: Man sagt mir übrigens nach Ich spreche ihm mit den Elefanten im Raum an.

00:01:01: Damit sollte man klarkommen

00:01:04: Zusammen sind Franziska und Harschar

00:01:06: wild

00:01:07: und anders Für deine persönliche Reise durch die Unternehmen Skulptur.

00:01:12: Und hier sind wir wieder Mit Wild und Anders Denn Veränderung braucht Leidenschaft.

00:01:18: Hallo Franziska, freu mich so dich zu sehen.

00:01:21: Hallo liebe Harscha!

00:01:23: Schön dich zusehen.

00:01:24: Unser heutiges Thema gehört ja noch bis die letzte Folge wenn Systeme unter Druck geraten und die Episode Nummer acht hat den Titel Führung beginnt bei dir.

00:01:37: Und das ist natürlich ein spannendes Thema dem wir alle immer ausweichen.

00:01:42: warum wir nicht so gut führen können Wenn wir nicht mit uns selbst verbunden sind Das ist ja die Frage.

00:01:51: Und viele meinen, das ist gar nicht so wichtig mit sich selber verbunden zu sein weil wir haben ja mental die Erfahrung, wir haben mental die Kontrolle Wir treffen unsere Entscheidungen sind offen und so weiter.

00:02:10: Bist du der Meinung dass wir rein mental gut führen können?

00:02:16: Rein mental?

00:02:18: Okay, eine spannende Frage.

00:02:22: Mir fällt ein Sprichwort.

00:02:23: Wenn kein Feuer in dir kannst du kein Feuer entfachen?

00:02:28: Das passt ja ganz gut dazu.

00:02:30: Also ist der wenn wir selbst mit uns vielleicht nicht im Reinen sind dann können wir auch kein Feuer bei anderen Menschen entfacht.

00:02:41: und jetzt noch ... Ja

00:02:42: weißt Du was mir noch einfällt?

00:02:44: Deutschland suchte ja einen neuen Fußballtrainer nach dem frühen WM aus.

00:02:49: Und wir hatten, warum sage ich mental?

00:02:51: Wir hatten den Herrn Nagelsmann der ja mental gut geführt hat, denke ich so.

00:03:00: und dann jetzt der neue Bundestrainer ist ja der Herr Klopp.

00:03:04: Und Klopp is einer, der is voller Leidenschaft aber auch Struktur!

00:03:09: Aber was er bringen kann iß, er kan begeistern ,er kan teamführen, er kom von Herzen.

00:03:16: Und deshalb meine Frage.

00:03:17: Glaubst du, dass jemand rein mental gut führen kann oder braucht es ein bisschen mehr dazu?

00:03:23: Es braucht noch etwas mehr dazu denke ich weil das ist ja eine Riesenkombination.

00:03:31: Ich kenne jetzt die beiden Herren nicht weil ich nicht Fußball interessiert bin aber ich glaube da gibt's ganz viele verschiedene verschiedenen Ebenen.

00:03:42: Aber was wir uns sicher einig sind, ist wichtig dass wenn wir mit uns selbst nicht immer im reinen sind oder nicht selbst gut angebunden sind die verschiedenen Ebernen dann können wir auch nicht erfolgreich führen.

00:03:57: Und ich finde halt in diesem Zusammenhang den inneren Dialog wichtig.

00:04:01: Zum Beispiel, dass man auch mal mit sich selbst zuerst spricht bevor man mit anderen Menschen spricht und da könnte man natürlich das interessant machen.

00:04:12: Man könnte zum Beispiel seinen eigenen gesunden Menschenverstand mal befragen.

00:04:17: Man könnte ja auch verschiedene Perspektiven einnehmen und das alles nur auf der mentalen Ebene dann rausgehen und andere Menschen damit beglücken.

00:04:30: Ich denke, das ist ganz wichtig.

00:04:33: Und ja, das finde ich sehr wichtig.

00:04:38: Das ist ein sehr guter Punkt Franziska sich mental auch im Klaren zu sein darüber was für mich noch wichtig ist erst mal in den inneren Beobachter zu gehen oder erstmal in die innere innere Stille zu kommen.

00:04:57: Um von der inneren Ausgeglichenheit, der innerer Balance heraus um dann rauszukommen und die Sachlage zu betrachten und in den Dialog zu gehen.

00:05:08: Sonst ist es mir zu kopfig weil manche Menschen wirken auch so als wären sie abgeschnitten.

00:05:13: nach dem Kopf kommt dann irgendwie keine Verbindung zu den restlichen energetischen Zentren im Körper oder zu den Schakren wenn das so will.

00:05:22: Es wirkt dann wie abgeschnitten und es wirkt da nicht ganz rund, deshalb finde ich so wichtig mit sich selber im Inneren in Kontakt zu kommen.

00:05:30: Ich weiß jetzt nicht ob das so leicht verständlich ist, wie ich das hier sage aber das wird mir gleich spiegeln.

00:05:37: Ja also zum inneren Dialog gehören auch die Herzebene und die Bauebene natürlich dazu.

00:05:46: Das finde ich auch ganz wichtig, weil du weißt wenn Intellekt und Intuition dann schön zusammenfinden.

00:05:54: Dann wird so richtig cool.

00:05:56: Und mit allen Zentren?

00:05:59: Weil sonst fehlt was!

00:06:00: Also kann es ja nicht nur von Bauchgefühl ausgehen.

00:06:03: natürlich brauchen wir den Verstand, den klaren Verstand dem ausgeglichenen Verstand das ausgeglichene Nervensystem dazu um klare Entscheidungen zu treffen, da können wir auch nicht nur von der Emotion ausgehen oder vom Bauchgefühl.

00:06:17: Das muss schon alles zusammenspielen.

00:06:19: Ja also ich finde es ist auch noch recht schwierig.

00:06:23: manchmal zum Beispiel hört man oft ja wir wünschen uns mehr Empathie das höre ich ab und zu.

00:06:29: Und dann wenn man hinter fragt was genau Empathies ist Dann bekommst du ganz viele verschiedene Antworten.

00:06:35: Genau solche Sachen finde ich wichtig dass man die im Außen erfragt Dann vielleicht zurück geht und das mit sich zuerst im inneren Dialog nochmal durchgeht, eine Art Spiegel.

00:06:47: Und dann wieder raus geht.

00:06:49: Dann gibt es so wie einen Loop, einem Positiven immer wieder von außen nach innen und von uns wieder zu anderen Menschen und ich glaube dann wird's richtig spannend und natürlich auf allen Ebenen oder alle Schakren integriert.

00:07:06: Da komme ich wieder so zur Betrachtungsweise.

00:07:08: gleichzeitig denn Ich rede ja immer von den verschiedenen Fallen.

00:07:13: Einer geht von innen nach außen, ich sehe die Welt und beobachte und der andere geht von außen nach innen.

00:07:22: was macht diese Welt?

00:07:23: Was sagt sie mehr?

00:07:25: Und da kommt man auch leichter in die Mitte weil manchmal projizieren wir ja nach Außen irgendwie dass wir irgendwie die Welt sehen und das ist ja unsere Sichtweise.

00:07:36: aber wir sehen nicht umgekehrt wie Sie die Welt mich oder mein Gegenüber.

00:07:43: Und was macht es in mir, wenn mein Gegenüber das und das sagt?

00:07:47: Also das finde ich noch sehr spannend.

00:07:49: Eben das Äußere und das mit dem Inneren zu verbinden und in beide Richtungen zu schauen und auch die Reflexion wie du sie genannt hast dann einfach wirken zu lassen.

00:08:00: In den Dialog zu gehen mit sich selber find' ich großartig.

00:08:04: Oder weißt du man kennt ja auch die bei einem innern Dialog da komme ich nochmal zurück.

00:08:09: Wir können auch aktiv noch fragen, was sagt mein Verstand?

00:08:13: Was sagt mein Herz und was sagt meinen Bauch dazu.

00:08:16: Und wenn das übereinstimmt dann kann ich ja gleich loslegen.

00:08:20: Wenn das nicht übereinsteht, muss sich nochmal einen Loop mehr machen und genau solche Fragen wie du vorher gestellt hast dann noch einbeziehen weil dann ist es ja noch nicht ganz stimmig.

00:08:31: Für mich ist es so ein ... macht Sinn, was du sagst.

00:08:35: Ist es so einen Einschwingen eher?

00:08:38: Also vielleicht weil ich weiblich bin oder weil ich so bin wie ich bin, dass ich schaue wenn die verschiedenen Energiesysteme, wenn ich mir die anschaue und du jetzt sagst Verstand Herz und Bauch, schwingt es sich ein.

00:08:54: Wenn das Stimmig ist dann ist es rund in mir.

00:08:58: Das spüre ich sofort spüre ich ja, das ist stimmig.

00:09:04: Und dann gibt es kein Dagegen vom Bauch oder so.

00:09:09: Aber jetzt überlege ich, wenn wir natürlich nur im Verstand leben, kommt das andere Jahr zu kurz und wir haben gar nicht die Möglichkeit diese Schwingungsebenen zur gleichen Zeit wahrzunehmen – Herz- und Bauch.

00:09:24: Weil manchmal, wenn man draußen sieht sind wir ja nur draußen und dann sind wir nur am Denken weil so funktioniert unsere Gesellschaft.

00:09:32: Sie fragt ja nicht danach, bist du jetzt in deiner inneren Schwingung ausgeglichen?

00:09:38: Das passt gar nicht so ein Firmenalltag.

00:09:40: Aber kennst Du dieses Gefühl, wenn alles übereinstimmend ist, kennst Dich sicher?

00:09:47: Dass alles auf der richtigen Ebene schwingt und dann ist es klar das ist wahr!

00:09:52: Das ist die Wahrheit und das ist meine Entscheidung.

00:09:56: Lebenskraft

00:09:57: genau!

00:09:57: Und das ist auch nicht ein Problem, das ist ja die perfekte Lösung.

00:10:02: Aber die Frage ist natürlich, was machen wir wenn das nicht im Einklang ist?

00:10:06: Und jetzt kommt natürlich... Jetzt können wir auch diesen Podcast verbinden mit dem letzten Podcast.

00:10:12: Das heißt ja, wenn Systeme unter Druck geraten Wenn ich jetzt jemand etwas eine Entscheidung mittragen muss obwohl er innerlich nicht hundertprozentig konkurrent ist oder

00:10:24: kein hundert prozentiges Jahr hat

00:10:26: Genau!

00:10:27: Ein innerliches Ja.

00:10:30: Dann finde ich das sehr schwierig.

00:10:32: Was machen wir in dieser Situation?

00:10:34: Weil dann sind wir im Außen, sind wir Teil von einer großen Entscheidung und innerlich haben wir vielleicht einen Widerspruch.

00:10:42: zum Beispiel wenn eine Firma Leute abbauen muss und der verantwortliche Heuerleiter muss das umsetzen Und ich glaube da sind die drei Ebenen nicht immer schön zusammen und das ist natürlich ganz schwierig.

00:10:59: Es ist so etwas, dass du siehst.

00:11:01: Wenn du in der Entscheidung stehst, es geht ums Überleben der Firma.

00:11:06: In diesem Moment auch bei aller Liebe zu den Menschen ... Ich kann ihnen helfen wollen, dass sie irgendwo unterkommen und irgendwelche Abfindungen bekommen.

00:11:17: Alles was möglich ist aber wenn's ums überleben der firma geht steht das im Vordergrund Und dann kann sein, dass ich kein gutes Gefühl dazu habe und trotzdem die Entscheidung durchsetzen muss.

00:11:31: Und das kann schmerzhaft sein, aber wie gesagt dann schauen wir wieder von der Ratio her.

00:11:36: was muss getan?

00:11:37: wenn natürlich nachdem alle anderen Möglichkeiten schon angesehen wurden gibt es eine andere Möglichkeit können wir noch ein Partner mit reinnehmen wo können neue Aufgräge generieren usw.

00:11:49: Wenn das alles hinfällig ist und es ist klar geht um eine Gesundheitsschrumpfung.

00:11:55: Und das ist das, was jetzt ansteht?

00:11:58: Dann ist es leider eine schmerzhafte rationale Entscheidung.

00:12:02: und da kann ich nicht sagen Ich liebe die Menschen!

00:12:04: Ich kann es auch fühlen Aber ich muss trotzdem die Entscheidung fehlen.

00:12:09: Das finde ich noch sehr anspruchsvoll, wenn wir sprechen ja davon.

00:12:14: Selbstführung und andere führen und solange das im Einklang ist, finde ich es persönlich nicht schwierig.

00:12:20: aber so lange dass das sobald das irgendwie nicht mehr in Balance ist weil ich irgendetwas umsetzen muss, weil ich zum System gehöre und das finde ich schon sehr ansspruchsvoll Ja!

00:12:35: Ist das?

00:12:37: Und natürlich Im Herzenlebe noch.

00:12:41: gleichzeitig muss ich aber trotzdem, auch wenn ich im Herzenleben und vom Herzen lebe eine rationale Entscheidung treffe.

00:12:47: Es geht nicht anders als so ist das auf diesem Planeten Erde sage ich mal.

00:12:51: deshalb sind wir hier um auch davon zu lernen und auch zu lernen Und auch zu reflektieren ob die Entscheidungen richtig sind Ob sie wahr sind vielleicht.

00:13:05: Man muss das alles reflektieren.

00:13:08: Man kann es nicht leichtfertig tun, ich glaube auch nicht, dass es irgendjemand leichtfertigt hat.

00:13:15: Trotzdem glaube ich, dass man bei so großen Entscheidungen manchmal auch ein bisschen das Ganze noch besser zu Ende denken kann.

00:13:26: Weil man wirklich das Ganze zu Ende denkt.

00:13:30: Ich mache dir ein Beispiel.

00:13:31: Es werden Leute entlassen und am nächsten Monat werden neue Leute angestellt.

00:13:35: Das finde ich nicht zu Ende gedacht

00:13:37: Richtig.

00:13:38: Finde ich nicht so Ende gedacht, finde ich keine gute Selbstführung, keine gute Führung nach außen, das meine ich.

00:13:46: und ich finde bei solchen Sachen ist es ganz wichtig dass das Ganze zu Ende gedacht ist weil sonst wird es nicht glaubwürdig für viele.

00:13:55: Ist richtig.

00:13:55: also da gehört ja die Geschäftsleitung.

00:13:57: dazu ist in der Regel nicht eine Person sondern mehrere und sie stecken ja die Köpfe zusammen und hoffentlich ihr Herz auch zusammen diskutieren das alles durch und gehen alle lagen durch.

00:14:07: geht es davon aus dass jetzt reflektierte menschen sind die Die entscheidungen treffen, die zu treffend sind.

00:14:16: Ich glaube nicht, dass das so leicht wäre.

00:14:18: ich glaube wie man das gute im menschen entschuldige.

00:14:21: Ich sehe immer das Gute in Menschen zu allererst und kann Könnte nicht nachvollziehen dass es jemand leichtfertig trifft eine Entscheidung jetzt tausend Menschen zu entlassen oder viertausende Menschen zu Entlassen Das kann ich mir nicht vorstellen.

00:14:38: Weißt du, was in diesem Zusammenhang auch eine schwierige Situation ist?

00:14:42: Die Köpfe werden zusammengestreckt dann wird das zu Ende gedacht und man hält es noch geheim weil man nicht will dass zu früh Gerüchte entstehen.

00:14:54: und irgendwo sichert diese Information trotzdem durch.

00:14:59: oder die Menschen spüren so einfach weißt du sie haben eigentlich keine konkrete Info aber sie spülen es.

00:15:06: Das finde ich auch so ein schwieriger Moment.

00:15:08: Und da als Führungskraft bei sich zu sein und so etwas auf eine gute Art und Weise abfangen zu können, das finde ich sehr anspruchsvoll – aber auch spannend!

00:15:17: Ja es kannst du ja nur wenn du wirklich mit dir verbunden bist.

00:15:23: Es merkt jeder dir an.

00:15:24: also wenn's ein empathischer Chef ist oder eine Chefetage Und jeder ist mit sich selber verbunden, dann können sie auch ganz anders reagieren auf jedes Vorkommen.

00:15:40: Wenn das Nervensystem jetzt nicht ausgeglichen ist, kommt es in die Enge und dann kommt es was ich bei dem anderen Podcast auch gesagt habe.

00:15:50: Fight or Flight Modus.

00:15:52: Dann kommen natürlich diese Reaktionen raus, die keiner hören will an der falschen Stelle und alle sind in Unruhe Passieren die Aufstände?

00:16:02: Also jeder muss schon mit sich verbunden sein und dann ist auch das leichter zu händeln.

00:16:09: Und wann der richtige Zeitpunkt ist, etwas offenzulegen und die Entscheidung zu präsentieren – Das ist nicht einfach!

00:16:16: Da hast du natürlich Recht.

00:16:17: Es darf nicht zu früh sein, es darf nicht so spät sein.

00:16:19: Ja ganz genau.

00:16:31: Hat jemand diese Information?

00:16:34: Obwohl er oder sie diese Information hat, sagen Sie dann, nein das stimmt nicht.

00:16:40: Und legen das zur Seite weil sie das Gefühl haben es ist einfacher wenn ich mich demnächst stelle und das finde ich auch noch ganz speziell was ist jetzt das Verstand?

00:16:54: ist das Herz oder ist das Bauch?

00:16:56: oder man will einfach nichts wahrhaben und sagt einfach Ich will es nicht.

00:17:02: Man unterschätzt die Menschen.

00:17:04: Die Menschen haben alle eine Intuition und wenn das an einer Ecke aufbricht, dann ist es woanders auch schon da.

00:17:12: Die Kommunikation funktioniert ja nicht nur über Worte sondern auch ohne Worte und deshalb ist es ganz schlecht das zu verneinen.

00:17:22: Man kann jetzt zum Beispiel sagen, zu diesem Thema werden wir am Sohn Sophie-Lten Mitarbeiterbesprechung haben oder irgendwie sowas.

00:17:32: Oder wir sind gerade in Vorbereitung, ich kann mich dazu noch nicht äußern aber wir werden uns da zu äußeren also nicht verneinen weil das ist ja ganz schlecht fürs Vertrauen.

00:17:48: Vertrauen ist wichtig jeder Vertrauen in sich hat und auch Vertrauen die Firma.

00:17:59: Wir oder ich noch keine Klarheit im Moment habe.

00:18:03: Deswegen brauchen wir noch etwas Zeit, die müssen sich ja zuerst auch finden aber mir nicht oft gesagt weil es braucht Größe zu sagen dass wir diese Klarheit noch nicht haben.

00:18:12: Also wir sind uns darüber einig das die Führung nur so gut ist wie sich jeder selber führt und wie jeder mit sich selbst in Kontakt ist.

00:18:23: Die Frage ist, wie kann man das jetzt fördern?

00:18:25: Also ich habe da so ein ganz kleines Beispiel.

00:18:27: Jetzt wo wir in diesen schwierigen Thema gerade waren Wie ich mich selber wieder zurückfinden kann in meiner Mitte Was ich tun kann.

00:18:38: Ich kann zum Beispiel summen du bist einen Dialog gegangen aber ich bin immer für die ganz einfachen Ayurveda Beispiele.

00:18:46: Ich kann Summen und durch das Summen Mich innerhalb von kürzester Zeit ... zu mir selbst zurückfinden.

00:18:53: Zum Beispiel, ich stimme jetzt einfach mal das Summen an so... Also natürlich viel länger!

00:19:07: Ich kann auch ganz lange summen und das vielleicht mal so fünf Minuten oder drei Minuten nur.

00:19:12: Ich bin ja auch für die möglichst kurze Zeit wieder zu sich zurückzukommen um wieder in die eigene Führungsfähigkeit zu kommen.

00:19:20: Und das ist etwas durch den Summen komme ich mehr in den Bauch.

00:19:23: Ich komme aus dem Kopf heraus Und die vielen Gedanken, die gerade bei mir gekreist sind, die nehmen ab.

00:19:31: Die werden ruhiger weil ich Summe und mich damit zurückführe in mein Zentrum, in meinen Haarer, in meinem Bauch.

00:19:39: Das ist etwas wo es ganz schnell geht wenn ich merke oh mein Gott!

00:19:42: Ich bin irgendwie abgeschnitten von dem Ganzen und Gedankenkreisen.

00:19:46: Ich werde jetzt gerade wahnsinnig kann überhaupt keine Entscheidung treffen.

00:19:50: Es gibt ja diese Momente weil wir unser Stress sind.

00:19:53: Und dann hilft so eine einfache Übung mit Summen, sehr gut wieder in die Mitte zu finden und nach diesem Summen drei Minuten nochmal eine Minute in Stille sitzen zu bleiben.

00:20:07: Danach ein Schluck Tee oder einen Schluck Wasser zu trinken und dann geht es wieder weiter.

00:20:11: und diese kleine Maßnahme hilft ungemein wieder zu mir zurückzukehren.

00:20:18: Eine andere Möglichkeit ist NRP sagt zum Beispiel du gehst auf deine Timeline Bist du schon gut in deiner Mitte gewesen, nimmst das als Anker wieder mit und machst dich so mental frei.

00:20:34: Und verbindest Dich mit allen Ebenen.

00:20:36: Also das ist auch eine Methode die sehr gut funktioniert.

00:20:39: Die hilft auch sehr schnell!

00:20:40: Die finde ich auch sehr gut.

00:20:41: Die gefällt mir.

00:20:43: Wir haben drei Punkte.

00:20:44: Du hast das mit dem Summen, wir haben das mit den Ankern und NLP unter innere Dialog.

00:20:52: Also wir sehen, in einem Unternehmen geht es nicht nur ums Unternehmen sondern immer um den einzelnen Menschen

00:20:58: auch.

00:20:59: Franziskaß

00:21:00: III erfassen

00:21:02: führen wirken.

00:21:04: also der ersten Punkt habe ich glaube ich gerade genannt das geht gar nicht nur uns unternehmen sondern immer Um den menschen

00:21:11: und tatsächlich Führung beginnt bei uns.

00:21:14: und der dritte punkt könnte sein Es gibt Methoden um uns wieder zurück zu bringen zum Beispiel Die Übung vom Summen zum Beispiel der innere Dialog und der Anker von NLP.

00:21:25: Genau, super!

00:21:27: Aber heute haben wir ein bisschen... Da sind wir richtig reingeraten in die Entlassungen.

00:21:32: Das fand ich jetzt nicht so einfach als Thema wie wir da reingeratet sind.

00:21:36: aber wir sind auch wieder rausgekommen liebe Hörer und Hörerin.

00:21:39: also Ich hoffe es hat euch trotzdem gefallen Und wir hören uns zunächst mal.

00:21:44: Wir hören uns zum nächsten Mal Tschüss

00:21:49: Mit Franziska Schneebeli und Dr.

00:21:51: Hascha Gramminger, die zwei verbinden Unternehmenserfolg und Gesundheit – klassisches Management mit Kreativität!

00:21:58: Durch eigene Methoden jahrelange Erfahrung innovative Ideen.

00:22:03: Hascher und Franziska sind zusammen wild-und anders denn Veränderung braucht Leidenschaft.